アープラノート会議 10
共同編集者（このプロジェクトのメンバー）なら誰でも参加してください アナウンス：終わりでいーですか？（２２：０８くらい）
はいramen.iconイタロー.iconcFQ2f7LRuLYP.icon久住哲.iconこひつ.icon
いいえ
は？
ぶりぶり5番地.icon
出た意見・アイデア
ピン留めを減らす
オプチャとアープラノートの連携強化
アープラノートですると良いこと
決まったこと
挨拶ゾーン
ちょっとだけ遅れ毛布uvoa.icon
おk久住哲.icon
こんばんは久住哲.icon
とうッ！5番地.icon
こんばんはramen.icon
こんばんわーイタロー.icon
どんな感じかとりまミルカナ5番地.icon
こんばんは！cFQ2f7LRuLYP.icon
きーえそーにーもーえーそなー5番地.icon
わいんれぇっどの～こひつ.icon
こころを～もつ～cFQ2f7LRuLYP.icon
こんばんは～こひつ.icon
こんばんは
めっちゃ盛り上がってて面白いですね🥳
読書会の準備するので落ちます久住哲.icon 21：55
(^_^)/~cFQ2f7LRuLYP.icon
おつ
おつ🍛～
会議スタート
久住哲.iconはじめますか
議題はもう以下に何個か書いてあるんですが
ほんほん5番地.icon 〰💩
適当に追加していって大丈夫です
上から下へとか順番決まってないんで書きたいところに書いていく感じで
へー。
サンプル
（雑談枠）今日は本屋をたくさんめぐれてホックホクcFQ2f7LRuLYP.icon
図書館もはしごした（？）
いいですな5番地.icon久住哲.iconuvoa.icon
なにか買いましたか？久住哲.icon
ショーケースのトランペットを見る少年の日でしたcFQ2f7LRuLYP.icon
本屋は楽しい久住哲.iconcFQ2f7LRuLYP.icon5番地.icon
買う予定じゃなかったもの買っちゃうな
これは普通だと思う5番地.icon
ピン留め関係の話を下に移した。2023/12/17 21:31
議題
ピン留めが多い
最近のアープラノートはぶっちゃどうよ
アンケート書いてみた
2023年アープラノートでやってみたことと反省
無について
🔼リンク助かるアバフuvoa.icon
再提出
参照
ポジティブな意見はあるのかしら
そうですねイタロー.icon
どう思う？
減らした方がいい久住哲.iconイタロー.iconこひつ.icon
減らさなくていい
減らさない方がいい
問題ない
どちらでもよいramen.icon
その他
半分以下にした方がいいイタロー.icon
というか、ピン留め用に「旧ピン留め」ページをつくってそこに今のピン留めの大体のリンクを貼れば少なくできる
ramen.icon↑よいと思う
+1久住哲.icon
「基本3つ」とかにした方がいい久住哲.icon
次の3つがいい
このプロジェクトについて
参加方法
みんなの日記
なぜ「基本」かというと、一時的なピン留めは便利だから
基本3つで、一時的ピン留めによっては5つとかになる瞬間もある的な
3という数字にこだわりはないが
バニラCSSで一般的なウィンドウサイズで1行で収まるくらいがいい
たしかに最初は多いのが気になったけど、今は見慣れてる。減らすとしたら二列（一列を🔰向けページ、もう一列を常連さん用みたいに）くらいでもいいかも。こひつ.icon
自分も見慣れている久住哲.icon
ピン留めの数もついでに減らすとよさそう🥳イタロー.icon
私はそのUserCSSを継続キボンヌ。ピン減らすのはルパン三世uvoa.iconこひつ.icon 下のピン留めってアープラノートにもピン留めあるん？
あーね5番地.icon めんどいから口調くだいてく
一番上に固定されているものですね
https://gyazo.com/7598e822e3edea152adbed01c44128a5
これたち
好ましいcFQ2f7LRuLYP.icon
さんきゅぶりぶり5番地.icon
ピン留めについての議題
ピン留め多くない？
どうせ新規の人かて見んのやから親切に置いとってもしゃあなくないか5番地.icon
とりま「三番地の方針 オプチャ」外したわ5番地.icon
心情に定位するメリットは？ 気にしない人は気にしないんでは5番地.icon
思いつかない久住哲.icon
あまり考えなくてもいいかもしれない
自意識の問題になるかも
りょ5番地.icon
多いと背景に溶け込んじゃう気がする久住哲.icon
なるほど5番地.icon
別に背景に溶け込んでいいんだが、
ピン留め小さい見た目どうする？
できるだけデフォルトがいいんじゃないかと思ってる久住哲.icon
スマートフォンで見た時にピン止めとそれ以外とが区別しやすいのはよかったですcFQ2f7LRuLYP.icon
+1こひつ.icon
なるほど5番地.icon久住哲.icon
ピン留めそのものが少なくなったら効果は薄れる
https://gyazo.com/5970e2b7abaf6da00cae73c680782112
スマホ的画面見ると、やはりピン留め多くて縦長さんになって これはたしかに多い（PC・iPadだと七つで一行×三列になってるので気にならなかった）こひつ.icon
https://1.bp.blogspot.com/-cM5LwPlIBvo/XnLoGTy6RfI/AAAAAAABX2s/lJQfineZCTATeWmg4Hz57t8aN3UI4PTUACNcBGAsYHQ/s400/toiletpaper_roll_set.png
ピン留め「多い」ってなに基準？5番地.icon
1つは行数が多いと画面を占める割合が多くなるとか
なるほどね。使用感か。それはそう。つまり普段はまったく使われてないってことね、ほとんど。
使われてたら「便利」ってなるわけだから。句点は要らんか。性に合わんが
常連ならば例えばみんなの日記ページから自分の日記に飛んでるのかもしれない ほーん5番地.icon
上のスマホのスクショだと分かりやすい
これは基準じゃないが：多すぎると「どんなのがあるのかな」という見方もしない気がする
「めっちゃあるなあ、もういいわ」みたいな感じのこと？ramen.icon
そう久住哲.icon
ある気がするramen.icon
新しく参加した人向けの話
最近でいうとアクティブな雑談ページに該当しそうなのはdailynote（日々の日付のページ）かな？久住哲.icon そこまでアクティブかというとわからないけど
なんか無が流行ってるのかな
流行？？ 吹き溜まりで流行、矛盾だ5番地.icon
ミてみるわ5番地.icon
日記的だね。日記は一日の振り返り的、反省的なんになるから微妙かな。テーマ主義5番地.icon
日記っすね久住哲.icon
最近「タイムライン」ってページを思いついた久住哲.icon
ツイッターはそれなりにすごいよ5番地.icon
日付は書くんだが、同じページに書いていく
まあみんながそこに書くだろうか？という現実問題はある
「インセンティブ」で合ってるか微妙
ふむ5番地.icon うんこぶりぶり
みんなが書いてたら「みんな書いてるから」っていうのが理由になって、そっから定着しそうではある久住哲.icon
結局人が集まるところに人は集まる（小泉構文）ramen.icon 人気のある場所cFQ2f7LRuLYP.icon
ramen.icon今だと、dailynoteは新しく今日のページを作って（人によっては前後の日付のページを貼る）という作業がいるから、それよりはハードルが低くなるかもしれない
前後ページへのリンクは必要ではないかもしれない久住哲.icon
ramen.iconそれはそう。言い方難しいな笑
インデントでちゃちゃが入ることで「言い方の難しさ」問題が少し解消すると思っている久住哲.icon
ちゃちゃへの肯定・否定でニュアンスがわかりやすくなる
なるほどramen.icon
ある程度になると切り出しすればページの量が少なくてすみますねcFQ2f7LRuLYP.icon
月ごととか久住哲.icon
スマホだとそろそろ見づらい量
前に似た感じの運用をしていたページがあった気がするが思い出せないramen.icon
それっすねramen.icon
日付の有無の違いはあるかramen.icon
毎日日付が更新されるとトリガーになるかも？久住哲.icon
それに対する評価はどうなのか
あまり流行らなかったかも久住哲.icon
企画やろうや5番地.icon
それってどういうの？久住哲.icon
そしたらたいてい見るたびに上がるっしょ、記事が
ツイッター的なね
日付とかアイコンとか関係なくとりあえず100行って感じですか？
そそ。アイコンありは私は望ましいが5番地.icon
あれでしょ。新規向けの話で、たいてい新規はびびりがちだから、とりまアープラノートになんか書く、それに反応があるって経験を経るのはありだろうと5番地.icon
反応ある経験は重要だと思う久住哲.icon
行に書くこと
100行数えやすいUserCSSの設定とかしてもいいかも
gj久住哲.icon
/noratetsu/のらてつ.iconさんありがとうcFQ2f7LRuLYP.icon
ほへー5番地.icon
面白いramen.icon
店員に聞いたほうが早い的なね5番地.icon
他のScrapboxプロジェクトを見た時、そこのピン留めされてるページは見るだろうか？
プロジェクトの概要くらいは見るかなramen.icon
ほーん5番地.icon
自分が参加する場合は必ず見る久住哲.iconcFQ2f7LRuLYP.icon
なんかルールとかがあるかもしれないから久住哲.icon
それは確かにそうかもramen.icon
ホーン ぶりぶり5番地.icon
参加目的でない場合はほとんど見ない久住哲.icon
自分の知りたい情報のページだけ見て終わりのことが多い久住哲.icon
5番地さんが色んなところにうんこしだした。20:46
ばれた5番地.icon
排泄は人の営みcFQ2f7LRuLYP.icon
人に限った話ではなかった、己の不明を恥じます
みんな真面目に話して！5番地.icon
「人特有の」となっていないのでセーフだと思う久住哲.icon
ちゃちい反証主義みたいなんはせめて終わりじゃなく始まりにしようぜ5番地.icon ひと捻り、二捻り、トリプルアクセル！5番地.icon
ちょっと戻ると言及増えてるから忙しいね、面白い、マルチタスク？！5番地.icon
ピン留めどうするか
まず減らすか減らさないか
discoの方でも聞いてからの方が良いかしらramen.icon
そうしましょう久住哲.icon
ちゃっちゃやってこうぜ5番地.icon
減らしたらいいじゃん、縦長でめどいんでしょ5番地.icon
くすみさんオーナーなんだからすきにやりゃいいのに5番地.icon
今オーナーramen.iconさんですよ
そっか。じゃあそむるさん好きにすりゃいいのに5番地.icon
ramen.icon一応聞いてみます
よき5番地.icon
たしかにぱっと誰か勝手にやっちゃってもいい気もする
私はとりまオプチャの方針はピン外した。私がオプチャの王だから
またつけるかもね5番地.icon
👍久住哲.icon
ただ急ぎでもないのでDiscordのアンケートを1日くらい待つくらいしてもよさそう久住哲.icon
なーんでもすきにすりゃいいっしょ。絶対規則だけは守れば5番地.icon 私のいちゃもんだってうんこにすぎない
ちょいと一服5番地.icon
一服で満足なのか五番地
なんだと
テラ服はしないのか
よかろう
アープラノートに人を増やすってのが目的の一つにあるならオプチャにばんばん貼りつけるが
まず雑談的な、やりやすいとこないと貼りつけるだけ無駄感あるんよね
いっかい覗いてびみょいなと思った人がまた来るかっつーたらびみょいし5番地.icon
しかしそのためにはまず人、ツー化投稿が盛んな状況ありきだよな
循環してんねー。とりあえずこっちでハイデガーの和訳とかやってって貼りつけたりとか個人範囲でやることやるわ5番地.icon
あれは私への挑戦（？と受け取った
とりまアープラノートはアープラ内で独立性高いから
私はオプチャでアープラノートと連携強化していくショゾン5番地.icon
多くの人が「よい」と言ってたので、オプチャに貼るのは個人的には良いと思う久住哲.icon？
気分なんてそのつど変わりうるからわからんが、単発っぽい記事、沈んでる記事は使わせてもらう5番地.icon
ramen.iconそもそもdiscordと違って、全ネット上（よくわからない表現）に公開してるんだしいい気もする。（といってもあまりにプライベートなページはあれかもしれない）
トイレ。ぶりぶりじゃないよ5番地.icon
きらきらかな
ばれた5番地.icon
これは理想的久住哲.iconramen.icon
ramen.icon個人的にはもう十分シンプルな気もする
してはダメなことではなくてしていいことやすると良いことを書く
🤔久住哲.icon
ramen.icon禁則事項とは別ページにした方がよい気がする すると良いことはたくさんあっても良さそうtakker.icon
放つフォース
アープラノートですると良いこと（各自が勝手に思っていることで）
面白そうな本の紹介
駄弁り5番地.icon
論文の紹介
小説の紹介
日記
ドローイング
音楽の紹介
悩みの相談
アンケート
好きな思想
好きな絵
好きな作家
対談
「AとBがアープラノートで話してみる」みたいなページは面白いかもしれない久住哲.icon
鼎談
時間を合わせてのリアルタイム編集
正しい意見の追究
Wikipediaに載ってない情報集め
言葉遊び
芸術の話
宗教の話
哲学の話
料理の話
個人的に料理のページは増えてほしい久住哲.icon
ラジャーuvoa.icon
方法的なこと
アイコン記法久住哲.icon
話してるうちに「それどうやんの？」的なんでいいね5番地.icon
他の人の文にコメントする久住哲.icon
あらしてくぜ5番地.icon
ぶらけてぃんぐってなに。毛布的な？
それはブランケットね久住哲.icon
ｗｗこひつ.icon
ブラケティングとはテキストを[と]で囲むことで
最も一般的なのは[ページ名]という形でテキストをリンクにすること
その他、[* 強調]という仕方で太字にしたりなど
やーいでぶ5番地.icon
😠
(*´ω｀*)5番地.icon
ブラケティングのページ見たけどブラケットって何みたいな感じで だいぶ或る程度の知的水準ある人向けじゃない？5番地.icon
たしかに久住哲.icon
「ふつー」はリンクを追う、検索するなんてしないのかもよ5番地.icon
気軽に聞ける場所ってのは参加ありきね
「参加ありき」の点をどうするか久住哲.icon
露出を増やす
そこらへんはくすみさんと私がアープラノートでやりあってそれを宣伝するとか5番地.icon
それで他の人も参加したいってなるだろうか久住哲.icon
びびってんの？5番地.icon
遊ぼう
どういうきっかけで定着するんだろうかな久住哲.icon
やってから、やりながら考えたら？
他人の心情の機微なんか知らんし5番地.icon
それはそうだ久住哲.icon
んで後から聞くっていう。つかぬことを的な5番地.icon
つかぬことを聞きますが、気軽に聞ける場所というのはアープラノート内にですか？こひつ.icon そです5番地.icon
他のページに言及したページの作成久住哲.icon
イラストによる説明久住哲.icon
そのとき興味あること
そのとき記録したいと思ったこと
そのとき考えたこと
そのとき共有したいこと
全員死んだか？5番地.icon
これの良さを伸ばすにせよ、この良さとはどんなものかを明らかにしておくことは重要だと思う これの悪さがどんなものかといえば、「別な場所でもよくね？」となってしまうこと これは個々のユーザーにとっては悪いことではない
アープラの場合は、Discordに本部があるという点がそれになりうる久住哲.icon
これくらいがいいと思います、まったり落ち着くし、盛り上げなきゃ、進歩しなきゃ感がない方が居心地は増すかと🤩イタロー.icon ramen.icon上に同じ
＋１こひつ.icon
盛り上げることに意味があるなら話が別
Scrapboxプロジェクトの成功例は井戸端パイセンだと思っているので、井戸端に譬えて言うと、井戸端民は「盛り上げなきゃ」「進歩しなきゃ・させなきゃ」とは思っていなそう久住哲.icon 活発なコメント交流や、他の人の日記からの触発も多いので、分断はされていないが
みんな日ごとに同じページねに書くので、「交流」しやすいのだろう
パイセンの場合はアイコン記法がわかりやすく・書きやすくしてるのかも そして、「何をすれば？」の人のほうが多そう久住哲.icon
ヤッターな人多分その1takker.icon
ramen.iconこれは自分の仮説だけど、一人がページをたくさん作るにしても、アイコン付きでやるか無しでやるかで変わるのではないだろうか。後者だと──たとえ調べたらすぐわかるとしても──見てる側には複数人が参加しているように見える。「複数人が参加しているように見え」れば、アープラノート会議 10#657ee9eacc1fc10000e3fc73 の原理で書き込まれやすくなる。例えば、ネット掲示板とかでも、完全匿名のものとIDが出るところでは差が出てくると思う（もちろん一概には言えない） 結局人が集まるところに人は集まる（小泉構文）ramen.icon アイコンは大事だと思う久住哲.icon
もちろんアイコンにもメリットはあるramen.icon
分身もがなcFQ2f7LRuLYP.icon
居心地については、誰にとっての居心地か？という問題があると思っている久住哲.icon
簡単に言うと、新参にとってと古参にとっての違いがある やっぱり人数って重要だ
切りもよいし良いかと思います久住哲.icon
「終わらせると逆にやりたくなってくる」はどうだろう久住哲.icon
私も経験上肌感覚でこっちのが多いような希ガスuvoa.icon
でも逆説プランニングみたいなテクニックもあるので、もしかしたらもしかするのかもしれないuvoa.icon 会議の必要性が生じたら復活するだろうけれど、会議の必要性が生じるという事態は起こらないだろう
さっぱり終了ルートかイタロー.icon
ramen.icon別段、最終回にしなくてもよいと思う。やりたい人がいれば、声かけて不定期にやる感じで。
+1こひつ.icon
旅人は答えた
終わりなどはないさ
終わらせることはできるけど
🦋
今回で最終回にするのがいいと思いますか？
はい
いいえ5番地.icon
遊ぼう5番地.icon
わからないイタロー.icon
悩む久住哲.icon
別なフォーマットでやったらどうなるんだろうと気になる
しなくてもよさそうこひつ.iconramen.iconuvoa.icon
最終回とは？
アープラノート会議Zweiが始まるcFQ2f7LRuLYP.icon
アープラノート会議・シーズン2uvoa.icon
アープラノート会議・改
も〜っと！アープラノート
最終回には「しなくてもよさそう」
2023/12/17 21:50時点で「しなくてもよさそう」に3票入っている
2023年アープラノートでやってみたことと反省
他のメンバーの活動を参考にいろいろやったおぼろげな記憶（日記とかちょっとやったの今年だっけ）、自分から新しいことは試みなかったゾイイタロー.icon 長いページを作った
無
無について
艹
無イタロー.icon
有イタロー.icon
吉
田
無
産
革
命
とりあえず「一日百行」はやってみていいと思う久住哲.icon 修行のようなふんいきcFQ2f7LRuLYP.icon
やべぇ眠い。おやすみなさひuvoa.icon
おつ
おつ🍛～
もう二時間くらいか
YOUはSHOCK！！！！
終わりぐらいアナウンスしてくれ5番地.icon
すみません久住哲.icon
おつ🍛～
ええよｂ5番地.icon
一気にしずまってたイタロー.icon
🚿してる間に終わってしまったようだ。こひつ.icon
また来年の会議でお会いしましょう、さよなら、さよなら
いやー、会議って本当にいいものですね（おつ🍛～）